*

Hermiitti ritarina Oikeutta mielenterveyskuntoutujille!

Puolen litran Kossupullon hinnaksi 20 euroa!

Kossupullon (0,5 litran pullo) hinnan korotus kympin tietämiltä kahteenkymppiin siirtäisi hyvin todennäköisesti kulutusta miedompiin alkoholijuomiin. Toisaalta hinnankorotus ehkä myös lisäisi jo tälläkin hetkellä käynnissä olevaa viinarallia lähimaihin.

Ei keskivertoduunarin tunnin liksalla pitäisi pystyä ostamaan puolta litraa kossua, kun otetaan huomioon kossun ja muiden väkevien viinojen ryyppäämisen välittömät seuraukset. Mielestäni viinanjuontia ei tulisi missään olosuhteissa markkinoida suotuisia vaikutuksia elämään tuovana nautintoaineena, koska viinaa tappaa tehokkaammin Suomessa työikäistä väestöä kuin mikään muu seikka, jonka suora syy-yhteys voidaan osoittaa.

Jotta päihteet saavat arvoisensa lopun kirjoituksessani, niin toteanpa lopuksi mielipiteenäni, että pullo keskariakin saisi kyllä maksaa enemmän kuin maitolitra!

Tämä kirjoitus on julkaistu aiemmin jo vuonna 2009 ja olen edelleen samaa mieltä.

Kireempi alkoholipolitiikka olisi osoitus siitä että kansalaisista oikeasti halutaan yhteiskunnan taholta välittää! :)

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

Martti Kauppila

Hinnalla ei ole mitään merkitystä, jos sen kossupullon haluaa, koska silloin säästetään muusta. Kohtuukäytössä ei alkoholilla ole haittavaikutuksia. Alkooholi tappaa vain sen väärinkäyttäjiä.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Sama kun sanoisi että rahalla ei ole mitään merkitystä.

Käyttäjän mikkottaavitsainen kuva
Mikko Taavitsainen

Moralismista riisuttuna Hoikkalan sanoma on puhdasta perussosialidemokratiaa: Nostetaan veroja mahdollisimman korkealle, jotta voimme kontrolloida yhteiskuntaa.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Kyllä jotain tarttis tehdä kun työväestö ryyppää itseään hengiltä.

Käyttäjän mikkottaavitsainen kuva
Mikko Taavitsainen

Ehkä pitäisi ryhtyä tekemään jotain järkevää, kuten töitä kilpailukykyisin hinnoin, jolloin olisi muutakin tekemistä? Demarien ja vihreiden veronkorotukset, jotka kokkarit persukammossaan hyväksyvät, vain tuppaavat tekemään sen mahdottomaksi. Kilpailukyky on syöty sekä veroilla, muun maailman tukiaisilla että suhdanteisiin nähden liian kovilla palkankorotuksilla. Kun velkaantuva valtiokaan ei uskalla reagoida nopeasti heikentyneeseen taloustilanteeseen, on koko Suomi hunningolla. En yhtään ihmettele perusduunarin ahdinkoa tai neuvottomuutta tässä tilanteessa. Kyllä siinä neuvoa antava kelpaa.

Ryhtiliike alkaa tätä sixpack-hallitusta uhmaamalla. Parhaiten sen tekee äänestämällä kuntavaaleissa persuja. Ainoastaan sillä on vaikutusta demarien ja kokoomuksenkin nykypolitiikkaan. Siis korjaavaa vaikutusta.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Mikko Taavitsainen, on toki paljon muitakin yhteiskunnallisia ongelmia kuin liian halpa Kossupullo. Olen niistä kirjoittanut aika paljon, mutta viinanhuuruinen väki ei ilmeisesti niitä näe?

Käyttäjän mikkottaavitsainen kuva
Mikko Taavitsainen

Kimmo Hoikkala: "Mikko Taavitsainen, on toki paljon muitakin yhteiskunnallisia ongelmia kuin liian halpa Kossupullo."

En voi olla enempää samaa mieltä. Kunpa sixpack-hallituskin tuon tajuaisi ja ryhtyisi ajamaan tavallisen suomalaisen etua keskieurooppalaisten pankkiirien edun sijasta.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Mikko, kyllä hallitus ajaa nimenomaan suomalaisten kokonaishyvinvoinnin asiaa, jolloin pitää kuulua kansojen väliseen yhteistyöhön.

Käyttäjän mikkottaavitsainen kuva
Mikko Taavitsainen

Juu, minäkin kannatan yhteistyötä, mutta en kannata yksipuolisia 87 miljardin tai sitä suurempia vastuita tuon yhteistyön takuuna, kuten sixpack tekee.

Käyttäjän alttisalomaki kuva
Altti Salomäki

80% veroa ei ole muuttanut asiaa miksikään, miksi ihmeessä verojen korottaminen 180%:iin korjaisi ongelmat? Se toisi toki tuloja valtiolle, joista rahoista voitaisiin perustaa taas uusi pahanvastustamisvirasto.

Parempi olisi poistaa alkoholin sääntely kokonaan ja laittaa normi alv päälle. Se toimii muuallakin, miksi ei meillä?

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Duunarien työkykyhän minua huolettaa.

Johan Lom

Kylläpä sinä haluat holhousta Suomen kansan osaksi. Halveksut duunareita, jotka eivät osaa itse päättää elämästään oikein.

Vastaavilla perusteilla työväenliike ja demarit jo 20-luvullakin ajoivat läpi katastrofiksi osoittautuneen kieltolain. Miksi muuten tällaista debattia ei käydä juuri missään muussa maassa kuin Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa?

Käyttäjän alttisalomaki kuva
Altti Salomäki

Koska verorahat on Pohjoismaissa jo juotu.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Kunnioitan duunareita ja haluan heille pitempää elämää.

Kalle Kuusivuori

Sinusta on nopeasti tullut kunnon holhoava demari. Onnittelen.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Juu kirjoitus oli melkein kokonaan vuodelta 2009.

Pekka Lampelto

Kylläpä sinä haluat holhousta Suomen kansan osaksi. Halveksut duunareita, jotka eivät osaa itse päättää elämästään oikein.

Vieläkö väität puolustavasi yksilön oikeuksia, mutta haluat kieltää fiksuja ihmisiä käyttämästä esim. kannabista, Suomen luonnossa kasvavia suippomadonlakkeja ja LSD:tä oikein? Vieläkö on linjasi se, että VAIN JA AINOASTAAN nykyiset päihteet (alkoholi, tupakka, kahvi) tulisi sallia, vaikka esim. psykedeeliset huumeet voisivat olla oikein käytettynä peräti hyödyllisiä psyykeelle ja innovatiivisuudelle (mm. kaksi nobelistia käyttänyt ja kiittänyt LSD:tä)? Mitkä ovat perustelusi?

Johan Lom

Lisäksi voidaan todeta, että kansanjuoman hinnan korottaminen kaksinkertaiseksi nykyisestään nimenomaan tuo sitä demarien kauhistelemaa eriarvoisuutta yhteiskuntaan.

Vai mielletäänkö asia implisiittisesti niin, että "juokoot ne herrat liituraidoissaan jäädytetyt ruokasnapsinsa, kun heillä on siihen varaa eivätkä he heilu puukkojen tai kirveiden kanssa kuitenkaan."

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Herrat juokoot itsensä hautaan jos huvittaa, mutta kunnon duunariväestön ei auta mennä hautaan tai suomalaisten hyvinvointi jatkossa tulee pian hyvin kyseenalaiseksi.

Käyttäjän jlinjama kuva
Jussi Linjama

Lisäksi tietysti jokaisen palkkaa pitää laskea, etteivät ryyppää itseään hengiltä?

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Eikun kumpaakin tulee nostaa sekä palkkaa että Kossupullon hintaa.

Johan Lom

No sittenhän vaikutus on neutraali, paitsi työllisyyden kannalta ...

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Johan Lom, suurin osa työssäolevista osaa käyttää alkoholia, mutta työelämän ulkopuolella on kännäys muodissa enemmän.

Johan Lom

Ja kumpikohan tuossa on syy tai seuraus?

Palkkoja korottelemalla niitä työelämän ulkopuolisia kyllä saadaan aikaiseksi lisää roppakaupalla.

Pekka Toivonen

Pitäisikö siis työttömien kansalaisten kossupullon hintaa nostaa ja työllistetyt kansalaiset puolestaan saisivat viinansa vanhaan ja edulliseen hintaan ?

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Viina kortille voisi olla kans ihan toimiva ratkaisu.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Johan Lom, voin kertoa että sinun logiikka on taas pielessä. Kun keskimääräinen KTA lähestyy kahtakymppiä niin sitten puhutaan asiaa.

romanssi

Suomi on haastava paikka elää. Lähes jokainen kirjoitus- ja/tai puhetaitoinen sisällöntuottaja tietää asianosaisia itseään paremmin mitä muiden täysivaltaisten ihmisten kuuluisi tehdä elämällään.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Kyllä holhous on joskus ihan hyvä asia.

Kalle Kuusivuori

Onko edunvalvojasi sinun kanssa tästä samaa mieltä?

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Kalle Kuusivuori, ja mikä edunvalvoja? Ei ole minulla syytä sellaiseen, mutta joillakin ilmeisesti on?

Käyttäjän Ruoska kuva
tapani kalliokoski

No niin kauan kuin suomalaisten työikäisten miesten yleisin kuolinsyy on viina, on asiasta syytäkin vaahdota. Toisinkuin moni kuvittelee, viinan aiheuttamat kustannukset valtiolle ovat jotain järkyttävää. Ja sen laskun maksaa veronmaksaja, mutta viinaa juovat kyllä työttömätkin.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Suurkuluttajana töissä todellakaan käydä edes työpajalla. On nimittäin meikällä kokemusta siitäkin.

Käyttäjän Kansojenherra kuva
Tuukka Kuru

Voi hitsi, siis ihan oikeasti verottamalla saadaan kaikki paha loppumaan maailmasta? Onnistuisikohan sama perheväkivallan, hyväksikäyttöjen tai ryöstöjen kanssa. Voi jeesus sentään.

Ei aikuiset ihmiset ole mitään pikkupoikia. 20e kossupullo tarkoittaisi sitä, että voisin aloittaa saman tien oman jobbausbisnekseni Ruotsin puolelta. Alkoholiveroa pitäisi päinvastoin laskea muiden sivistysmaiden tasolle.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Kyllä muuallakin Euroopassa on alkoholilainsäädännön rukkauksen aika, josta aion kirjoittaa vielä eurooppalaisille vaikuttajille lisää.

Johan Lom

Älä kirjoita. Siellä pyyhitään paperillasi takapuolta.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Eiku kirjoitan avoimen kirjeen EU-hallitusneuvostoon. Julkaisen sen sitten täälläkin.

Johan Lom

Siellä katsotaan, että joku kylähullu pohjoisen korvista meuhkoaa.

Alkoholi kuuluu niin erottamattomasti tuhansien vuosien pituiseen eurooppalaiseen kulttuuriin, että ajattelemasi radikaalit muutokset siihen mannereuroopassa menevät suurin piirtein yhtä hyvin läpi kuin jos ehdottaisit Saudi Arabiaan kristinuskoon siirtymistä.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Johan Lom, sinulla on merkittävä kyky arvostella mestarilisia kirjoituksiani huonoiksi jo ennen kuin niitä on edes julkaistu?

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Kimmo, älähän nyt leikistä suutu keskustellaan asiasta ja kyllä hyvää kannattaa odottaa kyllä tässä vielä bloki väsätäänkin vaalihommien jälkeen.
Muuten olen sitämieltä, että viina ruokakauppohin kuten sivistysmaissakin,ettehän halua muissakaan asioissa olla impivaaralaisia.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Aimo Remes, myönnän sinulle, että asian puolesta avaukseni oli oikea, mutta se oli hilpein tunnelmin esitetty silti. Tykitätkö tosiaan vasta kuntavaalien jälkeen blogimerkinnän? Laita nyt yksi hyvä blogi, niin voin suositella sinua.

Johan Lom

"sinulla on merkittävä kyky arvostella mestarilisia kirjoituksiani huonoiksi jo ennen kuin niitä on edes julkaistu?"

Kun lähtökohtasi on se, että muuallakin Euroopassa on alkoholilainsäädännön rukkauksen aika, niin osaan olettaa, että viestisi sanoma tulee olemaan sellainen, ettei se mene läpi.

Aikoinaan eräässä Gasthausessa Saksasssa sukeutin keskustelun alkoholipolitiikasta mainiten, että Suomessa se mielletään kansanterveydelliseksi asiaksi. Saksalaisten isäntieni kommentti siihen oli sellainen, että "Saksassa pidetään terveellisenä ottaa pienet paukut". Ja sitten he kilistelivät Obstlerilla kanssani lausuen "zum Wohl".

Pointti on siinä, että mannereuroopassa ei juurikaan harjoiteta alkoholipolitiikkaa siten kuin se Suomessa mielletään. Alkoholi on elintarke kulman ruokakaupassa samalla hyllyllä mannaryynien ja riisipakettien kanssa. Sitä myydään myös erikoistarjouksissa kuten muitakin elintarvikkeita.

Lycka till, jos yrität täältä käsin tuota aina vallinnutta ja ongelmatonta olotilaa muuttaa. Todennäköisempää on, että pieni ja marginaalinen Suomi painostetaan ajan mittaan hylkäämään ALKO:n monpoli EU:n kattavalla lainsäädännöllä.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Kyllä Euroopassa pitäisi olla huolissaan enemmän alkoholiperäisistä kuolemantapauksista kun oltiin rikinkatkustakin huolissaan jopa direktiivin kanssa.

Johan Lom, lisäksi tämä ketju ei nyt aivan niitä vakavimpia ollut ainakaan minulle. :)

Keijo Räävi

Turhaa alkoholistien hyysäystä tuo Kimmon ehdotus.

Parempi laskea viinan hinta niin alas että kaikkein heikoimmat yksilöt kuolevat pois ja jäljelle jää vahvimmat eli raittiit.

Näin saadaan putsattua yhteiskunta roskaväestä kertalaakista.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Voihan tuon kyllä vähintäänkin osittain holhoavana esityksenä ottaa. Toisaalta alkoholin saatavuutta tulee vaikeuttaa ja helpoiten se käy siten, että laitetaan viinojen hintoihin roima korotus.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Krapulan takiakaan harva varmaan ryyppää, mutta se on usein seurausta varsinkin jos on ottanut hiukka enemmän.

poika heinänen

"Ei keskivertoduunarin tunnin liksalla pitäisi pystyä ostamaan puolta litraa kossua"

Kyllä 3 litraa kuulostaisi kohtuulisemmalta ja kansainvälisemmältä.

"Johan Lom, suurin osa työssäolevista osaa käyttää alkoholia, mutta työelämän ulkopuolella on kännäys muodissa enemmän."

Eli lapset ja eläkeläiset pitävät kännäystä muotina. En ole itse kuullut moisesta.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

poika heinänen, oletko kuullut että Suomessa on työikäisistä varmaan noin 10 prosenttia väestöä työelämän ulkopuolella?

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Kyllä on suurinosa työttöminä Ihalaisen armeijassa.

poika heinänen

Olen toki, mutta et tainnut kirjoittaa työikäisistä työelämän ulkopuolellaolijoista sanaakaan. Mainitsit vain työelämän ulkopuolella olevat, ja heissä on eläkeläisiä ja lapsia enemmän kuin 3t-juoppoja.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

poika heinänen, eikö työttömät ole työikäistä väestöä?

Käyttäjän Matias kuva
Matias Härkönen

Taas uusi holhousta kannattava ehdotus. Miksi et kannata esim. pakollista lenkkeilyä ja laihuttamista ylipainoisille? Tai saman tien läskiveroa?

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Ehkä terveysterrori on eri asia kuin kiltti vapauden säilyttävä terveyspoliittinen esitys.

Käyttäjän Kansojenherra kuva
Tuukka Kuru

Virheenä Hoikkalan henkilökohtaisiin ominaisuuksiin viittaaminen, mutta vastauksena silkkaa timanttia.

"En minä vaan ne muut"

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Tuukka Kuru, no sattuu olemaan kokemusta hieman alkoholinjuomisen kielteisistäkin puolista.

Passe Lehtovaara

höpöhöpö.... aina on joku jolla on etelänaapurista tuotua tavaraa edullisesti siinä tapauksessa. Tolla saatais vaan se aikaan jotta tuonti lisääntyy. Ite olen jo muutaman ajan tuonnu oman tarpeen mukanani reissuista Saksasta tai Virosta../ Tanskasta. Eihän tässä Suomen puuhassa kaikessa huuluuden vihreydessään ole mitään järkeä. Koskahan tämänkin asian kokonaisverotuksen vääristymissään päättäjät huomaa??

Mutta sanotaan näin että mulle ihan sama vaikka maksais 50€.. en
ole riippuvainen monopolista ja pystyn tarvittaessa oleen vaikka ilman.
Paitsi perjantai-iltaisin.. pontikkaa on kuitenkin myös saatavissa,
pikku juttu...

Näiden kuvioiden eli veronkorotusten vaikutus tulee oleen vain se että
loppujuoksussa valtion tulot vaan laskee.. kuten autovero sen nyt tässä
taas näytti. Onneksi...

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Passe Lehtovaara, siirtyminen pienempiprosenttiseen alkoholipitoisten lipittämiseen voisi olla hyvä, kun vuonna 2004 pudotettiin väkevien viinien ja viinojen hintoja yli 30 prosenttia.

Käyttäjän niklasherlin kuva
Niklas Herlin

Olen pahoillani siitä, että olen EU:n kannattaja, ihan vain tidoksi.

Rajalla aina sattuu ja tapahtuu. Ajoin joskus Niagaralla USA:sta Kanadaan, ja vasta uuden maan puolella huomasin, että tankki on melkein tyhjä. Mutta ei siellä raja-alueella mitään bensa-asemia ollut, siis Kanadan puolella. Puoli tuntia ehdin ajaa, tankki oli jo kuivua, ja sain hankittua bensaa kanukkien puolelta. Ja hinta oli sellainen, etten ihmetellyt paikallisten tapaa tankata USAssa.

Näitä autoreissuja olen tehnyyt poikani kanssa. Jotenkin jäi mieleen matka manner-Euroopasta kotiin. Saksan ja Tanskan rajalla piti tankata auto täyteen halpaa kaljaa. Saksassa. Bensaa sitten Tanskassa.

Niin kauan kuin veroja ja tulleja on ollut, vuosituhannet, rajakauppa on kukoistanut. Yksi vaikeimmista muodoista on viinan verotus. Joskus nuorena tein Kauppalehteen jutun Suomen eniten ulkomaista rahaa hankkivasta yksittäisestä kaupasta. Kakkosena oli Helsingin keskustan Stockmann-tavaratalo, heti Tornion Alkon jälkeen.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Niklas Herlin, kiitos kommentistasi. Entä jos EU alkaa verottaa enemmän koko alueellaan enemmän terveydelle haitallisia tuotteita? Viron- ja Ruotsin-lauttaliikenne voisi kyllä elpyä melko paljon, jos EU linjaa ylikansallista päihdelainsäädäntöä verotuksellisin keinoin, jos ei sitten kielletä koko lauttaliikennekin samalla?

Johan Lom

Viini on Euroopassa ennen kaikkea maataloustuote, jonka verottaminen on yhtä kaukaa haettu ajatus kuin Suomessa viljan tuotannon verottaminen subventoimisen sijaan.

Saksassa ollaan myös huolissaan panimoteollisuuden kannattavuudesta kun oluen kulutus on viime vuosikymmeninä ollut alenemaan päin.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Johan Lom, juu tuossa voi olla perää, mutta entä rikinkatku versus viinan polte? Kumpi voittaa EU:ssa?

Pentti Järvi

EU sai jo Vaasa-Umeå-matkustajaliikenteen loppumaan. Toivotko samaa kaikille laivareiteille?

Johan Lom

En tiedä mitä sillä voittamisella tarkoitat, mutta toki EU:ssa haittaveroja voidaan säätää teollisuudelle. Se ei ole kulttuurin kanssa ristiriidassa oleva arkipäiväinen asia, niin kuin alkoholin verotus.

Alkoholia ei mielletä mannereuroopassa samalla tavalla kansanterveydelliseksi ongelmaksi kuin meillä, tai ainakaan sellaiseksi kansanterveydelliseksi ongelmaksi, joka voitaisiin poistaa rajoituksilla saatavuuteen.

Vertaisin sitä lähinnä Suomen korkeisiin sepelvaltimosairauksiin, joiden on pitkälti katsottu johtuvan tyydytettyjen rasvojen syönnistä. Ei Pohjois-Karjala projektinkaan aikana edes Pekka Puska tohtinut ehdottaa voin tai täysmaidon myynnin kieltämistä tai hintojen moninkertaistamista. Toki hän lähti siitä, että valistus kulutuksen vähentämiseksi on oikea tie. Ruokailutottumuksien muuuttaminen, j.n.e.

Ranskassa on saatu hyviä tuloksia aikaiseksi viimeisten vuosikymmenten saatossa maksakirroosin vähenemisessä. Aikoinaan 60-luvulla Provincen alueella keskiverto täysi-ikäinen mies joi noin kaksi pulloa viiniä päivässä. Silloin maksakirroosi oli ylivoimaisesti suurin kuolinsyy. Tuo tosiasia ei kuitenkaan siinä ympäristössä aiheuttanut moralisointia eikä sillä ollut sosiaalista ulottuvuutta. Se oli vain lääketieteellinen fakta, joka johtui epäterveellisistä ruokailutottumuksista.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Juu ruoka tappaa eikä viini saati viina ainakaan. Älkää jauhako paskaa.

Pekka Lampelto

Jokainen, joka on muiden päihteiden kuin alkoholin kieltämisen kannalla, on tekopyhä ja periaatteeton tämän aihepiirin ajattelemisessa. Minun puolestani kossupullo voisi maksaa vaikka 50 euroa ja siirtyä pikkuhiljaa kohti kieltolakia, koska onhan kiellot ja rajoitukset ilmeisesti joidenkin mielestä toimivia myös kannabiksen ja muidenkin laittomien päihteiden kohdalla. Jos kiellot kerta toimivat, niin alkoholi ja tupakka laittomiksi ainakin pikku hiljaa. Sillä saadaan Suomesta kuiva ja savuton.

P.S. Alkoholi on kova huume, jonka suurkuluttajia voidaan hyvällä syyllä kutsua narkkareiksi. Nikotiini puolestaan on maailman addiktoivin aine.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Pekka Lampelto, ei alkoholi ole niin kova päihde kumminkaan ettei sen käyttöä voi lopettaa lähes tahdon voimalla. On nimittäin kokemusta.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Ritva, ei pitäisi kirjoittaa asioista joita ei tiedä. En minäkään tiedä sinun elämästäsi mitään eikä minun kuulukaan tietää.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Ritva, olet räikeä populisti. En ymmärrä tuollaisia ajatuksia ollenkaan, mutta kuuntelen silti.

poika heinänen

Alkoholi on vain yksi pienen pienestä ryhmästä, jonka lopettamiseen kuolee. Ne muut ovat heroiini ja bentsot. Itse olen kuullut, että vieroitusoireet menee: bentsot pahin, viina 2. ja heroiini 3.

Et ole juonut tarpeeksi, jos pystyt lopettamaan juomisen ihan vaan tahdonvoimalla kylmää kalkkunaa hieroen.

Nikotiini tosiaan on maailman koukuttavin aine.

Pekka Lampelto

Alkoholi on viimeisimmän tieteellisen tiedon mukaan kovempi päihde kuin esim. kannabis, psilosybiini, LSD ja jopa ekstaasi.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Brittitutkimus+Viina+on+vaarallisin+päihde/1135261337367

Casimir Nykopp

Juu-u. Fiksu mies. Ja jos tämä tapahtuisi niin Jyväskylästä saa sit kotipolttoista 12e pullo. En takaa et näkö säilyy tai selviydyt hengis mut tosi halpaa verrattuna 20e kossu pulloon. TV: Anonyymi pontikan-keittäjä

Jos tajuat pointin, niin hyvä.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Casimir, juu hyvä, mutta aina voi juoda vaikka keskikaljaa. Pysyy järki paremmin päässä kun käyttää vain miedompia litkuja ja viinaa vain lääkkeeksi.

Casimir Nykopp

Mut täs tää ongelma onkin. Jos alkoholi-veroa nostetaan rajusti,alkaa ihmiset etsimään halvempia vaihtoehtoja.
Koska on alkoholi vero ei kossu vero, tarkoittaa se myös sitä että mäyräkoiran hinta tuplaantuu tällä periaatteella. Ja alkoholistit juo varmasti sitä halvinta ja vahvinta. Tässä tapauksessa anonyymi pontikan-keittäjä kiskoo massia hyvin vaikka itse ei joisikaan:)

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Väkevin alkoholijuomien verouudistus meni perseelleen vuonna 2004 alussa, jolloin väkevien hintaa tiputtettiin yli 30 prosenttia (lähde: http://www.stakes.fi/tilastot/tilastotiedotteet/20... s. 2).

En minä oluen hintaa nostaisi saati laimentaisi keskaria, vaan väkevät viinat kovemman verotuksen alle.

Casimir Nykopp

Minun mielestäni verotus on näin parenpaa.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Ei taida olla kansanterveydellisesti kovinkaan järkevää, mutta mitäs känniläinen muuta tarvii kuin halpaa tai ilmaista viinaa.

Pentti Järvi

"Olen niistä kirjoittanut aika paljon, mutta viinanhuuruinen väki ei ilmeisesti niitä näe?"

Kertoo paljon blogistista.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Kertoo juu lähinnä siitä että kokemusta löytyy.

Jouni Haimi

No kysymys kuuluu oikeastaan kattaako viinaverot eedes ne kulut joita alkoholin käyttö aiheuttaa...periaateesavoisi sanoa että jeppe voi juoda nniin paljon kunhaluaa mutta voisi sitten maksaa ne kustannukset verojen muodossa joita aiheuttaa ja joita tulee yhteikunnalle näistä alkoholi ongelmista.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Ei suurkuluttaja voi ottaa vastuuta oikeastaan mistään eikä varsinkaan omista hoitokuluistaan, mutta aina voi laittaa korkin kiinni.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Hmm... jos alkoholiverotuksen kiristäminen vähentää alkoholinkulutusta, niin eikö palkkaverotuksen kiristäminen vähennä työntekoa?

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Juu hyvä kysymys, vaikka nyt olikin kyse viinaveron optimoinnista.

Jouni Haimi

En tarkoita nyt tuota kulutuksen vähentämistä ensisijaisesti vaan sitä että alkoholiverot kattaisvat ne kulut mitä alkoholiaiheuttaa yhteikunnalle. tottahan siinä myöskin jonkun verran väheni tuo kulutusmutta se ei nyt ole pointti sinänsä.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Tuskin viinavero on täysin korvamerkitty käyttötarkoituksen mukaan, vaikka sen ehkä pitäisi olla jossain määrin sellainen.

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

Kimmo, olen eri mieltä kanssasi.

Viinan hinnan nostaminen tuo lisätuloja valtiolle. Siinnäpä se vaikutus sitten onkin.

En tunne yhtään alkoholiongelmaista, joka olisi saanut juomistaan vähemmäksi viinan hinnan korottamisella.

Ensinnäkään en pidä liikaa holhoamista valtion taholta järkevänä, eikä se tehokastakaan ole.

Viinan hinnan nostaminen johtaa viinan "trokaamisen" lisääntymiseen ulkomailta ja laivaristeilyilta, omatekoisiin litkuihin ja huoltoasemien aineiden käyttöön, jotka ovat tuskin sen terveellisempiä.

Mutta suurin kärsimys siitä aiheutuu ongelmakäyttäjän perheille ja omaisille. Jonka on "pakko" juoda, hän ostaa viinansa mistä vain ja miten vain. Ja mitä kalliimpaa se on, sitä enemmän on pois perheen budjetista, kuten ruoasta ja lasten tarvitsemista rahoista.

Sinulla on väärä käsitys "tyypillisestä" alkoholiongelmaisesta. Ei hänen tarvitse olla työtön tai pienipalkainen työntekijä. Yhtä hyvin sellaisia on keskiluokan ja ylempien palkkaluokkien työntekijöissä.

Olen samaa mieltä Ritva Puolakan kanssa. Viinan hintaa alemmaksi ja hintapoliittisin keinoin pyritään suuntaamaan käyttö miedompiin.

Eli vaika sinä nostaisit koskispullon hinnan sataseen, juoppo hankkii sen. Tai vaikka se olisi euron pullo, esimerkiksi minun juomiseni ei lisääntyisi yhtään. Eikä muidenkaan sellaisten, jotka pystyvät sääntelemään alkoholin käyttöänsä.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Reino Toivanen kirjoitti: "Eli vaika sinä nostaisit koskispullon hinnan sataseen, juoppo hankkii sen."

Sittenhän valtio vasta keräisikin kivasti verotuloja. Ei suurkuluttaja kykene käymään töissä ensinnäkään. Suurkulutuksen rajana pidä 12 annosta alkoholia vuorokaudessa. Itse en muista vuodesta 2005 mitään, koska koko vuosi meni kännissä.

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

"Sittenhän valtio vasta keräisikin kivasti verotuloja"

Anteeksi jos loukkaan sinua mutta olet mielestäni tyypillinen holhoava demari.
Kenen kustannuksella valtio keräisi kivasti verotuloja?
Suurkuluttajan perheiden kustannuksella. Perheen lasten kustannuksella.

Suurkuluttajan raja voidaan vetää mihin tahansa, se ei ole niinkään oleellista. Oleellista on "pakko" juoda. Ja siinnä ei hinta meinaa mitään.

Omasta historiastani voin mainita, että 1.1.-05 oma tyttäreni sanoi aamukahvilla: "Luuletko isä olevasi fiksu ja miellyttävä humalassa?"

Vastasin vähän allapäin, että en varmasti ole. Enkä sen jälkeen ole ollut "silminnähden" juovuksissa, vaikka voin ottaakin muutaman oluen saunan päälle tai viiniä ruoan kanssa tai konjakin kahvin kanssa. Siihen se sitten jääkin, vaikka pöydässä olisi täysi pullo, eikä mitään kontrollia paikalla. Kyllä se on muista asioista kuin viinan hinnasta kiinni.

Mikä muutti sinun käytöksesi? En usko sen olleen ainakaan viinan hinnan.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Hinnalla kulutusta ohjataan miedompiin alkoholituotteisiin ja siitä tässä on kyse.

poika heinänen

Itse lasken suurkulutuksen rajaksi sen, että nautitaan muitakin alkoholeja kuin etanolia.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

poika heinänen, voihan tuon noinkin määritellä, mutta ei pidä paikkaansa ehkä monen muun mielestä.

Johan Lom

"Hinnalla kulutusta ohjataan miedompiin alkoholituotteisiin ja siitä tässä on kyse."

Näin voidaan ehkä menetellä, mutta sillä ei ole vaikutusta niiden ongelmien vähenemiseen, joita alkoholisti itselleen ja ympäristölleen aiheuttaa. Sen sijaan, että hän joisi pullon kossua 20 eurolla, hän juo sitten kaksi pulloa väkevää viiniä 16 eurolla.

Tulee yhtä känniin, mutta pulloja jää vain enemmän ajelehtimaan nurkkiin.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Hitto tuossahan oli kirjoitusvirhe otsikossa! No ei ole enää... Heh heh...

Rainer Nuorinko

Paljonko kossupaukku maksaisi sitten kapakassa?

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Vaikea sanoa, riippuu varmaan kapakista, mutta kannattaisin 4 cl paukun hinnaksi 4 euroa kapakassa, koska se kannustaisi juomaan ravintolassa enemmän.

Käyttäjän KarhuA kuva
Jussi Virtanen

Alkoholi tuo myös niitä suotuisia vaikutuksia elämään kuten esimerkiksi verkostoituminen ja näitä todellisia vaikutuksia ei saisi markkinoida?

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

Viinanhuuruiset keskustelut ovat viinanhuuruisia keskusteluja porukassakin.

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

A-klinikkasäätiö vetää ehkä jyrkempää linjaa kuin meikäläinen:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53863-klinikkasaat...

Käyttäjän Hermiitti kuva
Kimmo Hoikkala

"Alkoholista koituneet haitat ovat viisinkertaistuneet 20 vuoden aikana."

http://yle.fi/uutiset/sunnuntaisuomalainen_alkohol...

"terveyspolitiikan professori Ilkka Vohlonen.

Vohlosen mukaan kotimaisissa juomistavoissa tapahtui dramaattinen käänne huonompaan vuonna 2004, kun alkoholiveroa laskettiin ja tuontirajoitukset ulkomailta purettiin."

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/ryyppaa...

Käyttäjän JanneLinna kuva
Janne Linna

Eiköhän ne pontikkapannut vielä löydy aika monesta torpasta!.
Että verot ylös ja pontikkaa kansalle.